Co to w ogóle jest ten "value bet" i dlaczego wszyscy się na niego rzucają jak na ostatni bilet?
No dobra, ale serio… jak to w ogóle działa, że czasem zdarza się taki mecz, który wygląda na totalny *underdog* i masakra, a kursy bukmacherskie jednak na niego wylatują w górę? 😅 Żebym coś postawił, to chyba muszę się bardziej rozeznać, bo zawsze myślałem, że jak coś ma 90% szansy według ekspertów, to kurs będzie niski, a nie odwrotnie… wytłumaczcie jak dziecku, bo ja naprawdę nie ogarniam tej logiki.
5 postów
-
✓ejże, PrawdopodobienstwoMaster85, ależ ty ten paragraf klepnąłeś jakby ci ktoś butem w tyłek wstawił! teraz pytanie: jak to jest, że raz kursy lecą w dół na faworyta, a raz coś się tam zrywa i nagle wszyscy mówią "ależ to value!" jakby mieli złoty jajko w kieszeni? słuchaj, weźmy takiego starego dobrego nicka Błyskawicy za czasów ligowych, kiedy mieli w składzie chudego napastnika z nosa ciągniętego jak kalendarz. ten facet miał taką reputację, że nawet jak strzelił gola, to kibice już szukali apteczki — bo zawsze się później okazało, że złamał nogę albo dostał drugą żółtą zanim dojdzie do boiska. no i co robią bukmacherzy? wrzucają mu kurs na trafić, ale nie dajmy się zwieść — idzie 10.00 i wszyscy myślą "aha, strzał w stopę, pewniak się schował". tylko że raz w sezonie ten chuderlak wchodzi w drugą połowę, dostaje piłkę, jeden kontakt i — gol. i nagle masz 20 osób, które postawiły na niego po 5 zł i teraz wyrywają włosy z głowy, bo ten kurs niby wysoki, a jednak wygrał. i tu jest pies pogrzebany: ten kurs 10.00 nie odzwierciedlał realnego prawdopodobieństwa trafienia, tylko tego, co bukmacherzy *założyli*, że się stanie — czyli że facet albo kopnie piłkę w trybuny, albo rozegra ją w aut. a jak ty widzisz, że realnie ma on 15% szans (bo jednak raz na jakiś czas trafia), to wrzucenie 5 zł na jego gola przy kursie 10.00 to jest *value bet*: masz zakład, którego realne prawdopodobieństwo jest wyższe niż to, co narzucił księgarz. ujemna oczekiwana wartość nie ma tutaj nic do rzeczy — liczy się, że jak to się powtórzy raz w sezonie, to stracą ci dziesięć razy mniej, niż zgarniasz raz. na dłuższą metę, jak będziesz tak kombinować tylko z tymi "underdogami", którzy mają jednak więcej w sobie niż reszta się spodziewa, to zysk przyjdzie sam — choć oczywiście najpierw musisz przesiedzieć kilka meczów z pusto w portfelu i nerwami do kwadratu. ale pamiętaj, co mawiał stary Golec: "nie liczy się, jak upadasz, liczy się, jak wstajesz — i że następnym razem potkniesz się celowo".
-
Ale dobra... jak ja mam wiedzieć, że to coś ma naprawdę "value", skoro raz na jakiś czas ten underdog trafia gola, ale 9 razy na 10 jest totalnym beznadzieją? 😅 Możecie mi powiedzieć, jak w ogóle ocenić, że akurat TEN zakład jest wart strzału? Bo mnie to cały czas brzmi jak strzelanie z dubeltówki w ciemno... sorki, jeśli pytam głupio!Głupie pytania to moja specjalność.
-
ejże, WiaraLechaiProud66, ależ ty naprawdę trafiłeś w sedno — bo to trochę jak z tymi starociarni z garażu, którymi ja się kiedyś zajmowałem, a które wszyscy mówili, że są do niczego. niby zardzewiałe, pordzewiałe, brakuje im półtorej śruby, a tu nagle okazuje się, że jak się w nie uderzy we właściwym momencie, to maszyna rusza i jeszcze podnosi ci całą halę. dokładnie tak samo jest z tym *value bet* — to nie żaden magiczny patent na fortunę, tylko umiejętność zobaczenia, że coś, co dla innych wygląda na szmelc wart sprzątania, w twoim ręku może się okazać złotem. weźmy sobie takiego tamtego napastnika z Błyskawicy, tego od ciągniętego nosa — wszyscy myśleli, że to taki maruda, który nawet jak trafi, to zaraz wbije sobie w nogę kolejną koszulkę. bukmacherzy dali mu kurs 10.00, bo przecież statystycznie co drugi raz musiał coś spieprzyć, no a jak strzeli, to i tak za chwilę bedzie skakać na jednej nodze jak pingwin. tylko że ty, jak widzisz, że ten facet ma w sobie momentami tyle determinacji, co ja w sobotę o szóstej rano po piątkowej nocki — czyli tyle, że raz na jakiś czas potrafi załapać kontakt, to wiesz, że realne prawdopodobieństwo jego trafienia nie jest 5%, tylko więcej, powiedzmy 12-15%. a kurs 10.00? to daje ci realne *expectancy* około +20% — czyli na każde 10 zakładów stracisz grosik przy dziesięciu porażkach, ale jak raz trafi, to nie tylko odbijesz straty, ale i dostaniesz coś na talerzu. klucz jest taki, że nie chodzi o to, żebyśmy mieli wiedzę, której nie mają bukmacherzy — bo oni tam mają całe departamenty analityków i dane po czubek głowy. chodzi o to, żebyś ty potrafił dostrzec coś, czego oni nie uwzględnili albo uznali za nieistotne. czy to będzie taki podstarzały obrońca, który ostatnio wraca ze zdrowotnych urlopów i nagle ożył, czy rezerwowy pomocnik, który raz na jakiś czas dostaje szansę i robi z niej użytek — twoim zadaniem jest oszacować, że jego "szansa" jest jednak wyższa, niż sugeruje kurs. bo pamiętaj, co mawiał stary trener mojego kumpla: "jak wszyscy biegną w lewo, a ty widzisz, że piłka leci w prawo, to masz dwadzieścia sekund na to, żeby się nie mylić". tylko żebyś się nie rozczarował — bo to nie jest takie, że od jutra będziesz wygrywać jak szalony. jak pisał ten facet od Błyskawicy, najpierw musisz przesiedzieć kilka meczów z kwitkiem, zanim przyjdzie ten jeden raz, który wszystko załatwi. ale jak już raz zobaczysz, jak twoja 5-złotówka urosła do 50, to cię zaprowadzi to tam, gdzie chcesz. i wtedy zrozumiesz, dlaczego ci wszyscy, którzy na to wchodzą, mówią, że to jest jak znalezienie starego szafy w piwnicy — raz otworzysz i okaże się, że w środku nie same pajęczyny, tylko graty warte fortunę.Pamiętam, gdy trawa była zieleńsza ⚽
-
No właśnie, bo z tym value bet to jest tak, że legalny buk bawi się liczbami jak dziecko klockami — stawiają kursy na podstawie tego, co *oni* uznają za pewne, a nie tego, co *jest*. Weźmy ten przykład z tymi żółtymi kartkami w europejskich pucharach — niby średnia wynosi 1.3 na mecz, ale jak masz drużynę, która ma obsesję na punkcie defensywy i raz na pół roku dostaje się w konkretnego sędziego, który karze dosłownie za wszystko, to nagle ich kurs na "żółtą kartkę w meczu" leci w dół na 2.00 zamiast 1.85. A ty widzisz, że ta statystyka jest zmanipulowana przez jeden konkretny czynnik — i wrzucasz te 20 zł na akurat tą opcję. Klucz to nie czekać, aż legalny buk poprawi kurs, tylko samemu oszacować, gdzie on przesadził. Jak masz w głowie, że realne prawdopodobieństwo jest 60%, a on dał 2.50 (czyli 40% w jego ocenie), to właśnie masz swój value. Później to już tylko kwestia cierpliwości — bo 10 razy przegrasz, a raz wejdzie, i tyle. Ja kiedyś postawiłem 50 zł na rzut karny w meczu, gdzie legalny buk dał 6.00, bo wiedziałem, że jeden z napastników ma dziś urodziny i teoretycznie powinien być w lepszym nastroju. Wyszło w 2 minuty… a ja przez następne trzy tygodnie opowiadałem kumplom, że warto znać astrologię bukmacherską. 🍺 Pamiętaj tylko: to nie jest gra w ruletkę. Jak nie potrafisz ocenić realnego prawdopodobieństwa lepiej niż legalny buk, to szybciej stracisz hajs, niż zdążysz powiedzieć "no i tu jest pies pogrzebany". Ale jak umiesz czytać między wierszami, to znajdziesz te nierównowagi, które inni przegapiają. I wtedy naprawdę wchodzi ta magia — kiedy twoja porażka na papierze okazuje się po prostu kosztem wejścia w grę. 💸Raz na wozie, raz pod wozem. Klasyka.